黎智英案│“重光團(tuán)隊(duì)”承諾共同推動(dòng)日本國(guó)會(huì)議員所草擬“人權(quán)法案”以遏制香港
壹傳媒創(chuàng)辦人黎智英與《蘋(píng)果日?qǐng)?bào)》三間相關(guān)公司涉串謀勾結(jié)外國(guó)勢(shì)力案今踏入第52日審訊,亦是第四名“從犯證人”、“12港人”之一的“香港故事”成員李宇軒出庭作供的第9日。李宇軒供稱(chēng)自己在2019年11月進(jìn)行的“監(jiān)選團(tuán)”認(rèn)識(shí)了英國(guó)保守黨人權(quán)委員會(huì)委員裴倫德(Luke de Pulford),他其后自2020年1月起與對(duì)方保持聯(lián)絡(luò),直到2020年8月,期間亦受對(duì)方邀請(qǐng)加入Signal群組。
16:10 散庭。案件將于本周三(3月27日)上午10時(shí)再續(xù)。
15:50
控方展示gofundme.com“攬炒團(tuán)隊(duì)《重光香港計(jì)劃》— 攬炒過(guò)后是晨曦!”網(wǎng)頁(yè)截圖,李宇軒指內(nèi)容像是“攬抄巴”劉祖廸的行文風(fēng)格,但他本身從未瀏覽過(guò)該網(wǎng)頁(yè)。控方表示已完成就第四次眾籌計(jì)劃“重光計(jì)劃”的提問(wèn)。
15:30 李稱(chēng)若第4次籌款逾175萬(wàn)美金 可預(yù)留作“廣泛支持香港民主自由行動(dòng)”
控方問(wèn)到發(fā)起第4次眾籌行動(dòng)、即“重光計(jì)劃”的原因。李宇軒稱(chēng),在2020年5月前一段時(shí)間,“攬炒巴”團(tuán)隊(duì)及有SWHK成員詢(xún)問(wèn)當(dāng)時(shí)還有多少剩余資金,以及如果按照當(dāng)時(shí)的使用速度、還可以用多久,所以李宇軒整理帳目及計(jì)算剩余資金,讓“攬炒巴”等人決定是否需要進(jìn)行第4次眾籌,最終決定發(fā)起“重光計(jì)劃”,并在發(fā)起前作出一系列行動(dòng),例如在SWHK網(wǎng)頁(yè)發(fā)布“G攬計(jì)劃”的眾籌資金去向。
李宇軒稱(chēng)“重光計(jì)劃”沒(méi)有使用他的銀行戶(hù)口,他甚至不知道會(huì)使用哪個(gè)戶(hù)口。法官李運(yùn)騰問(wèn)到,李宇軒是否完全沒(méi)有參與第4次眾籌。李宇軒同意。
控方指英國(guó)保守黨人權(quán)委員會(huì)委員裴倫德(Luke de Pulford)曾將上述“重光計(jì)劃”在眾籌平臺(tái)“GoFundMe”的鏈接傳送給李宇軒。李宇軒稱(chēng)不記得自己有否點(diǎn)入鏈接。
控方續(xù)展示該鏈接的截圖,其中“籌款目標(biāo)級(jí)別”顯示如果籌得超過(guò)175萬(wàn)美金“視乎超額完成數(shù)目及政治形勢(shì),將會(huì)預(yù)留俾多元化光復(fù)計(jì)劃 (e.g.成立各地香港人/文化辦事處、支援民間議會(huì)等)……”。
控方問(wèn)到“多元化光復(fù)計(jì)劃”的意思。李宇軒稱(chēng)這是“general catch-all term(籠統(tǒng)字眼)”,指在過(guò)往3次眾籌計(jì)劃均沒(méi)有類(lèi)似的選項(xiàng),而該些眾籌計(jì)劃隔一段時(shí)間后,發(fā)現(xiàn)不一定是“眾籌想做嘅嘢”,例如起初眾籌目的是登報(bào),但后來(lái)發(fā)現(xiàn)未必是使用資金的最好方法。李宇軒指“重光計(jì)劃”是希望廣泛地、支持香港民主自由的行動(dòng)都可以使用到眾籌資金。
15:10 怕在《香港國(guó)安法》下保存眾籌資金被指洗黑錢(qián) 李宇軒不參與第四次眾籌
李宇軒指Telegram群組“SWHK Board”最終因不足9名成員,只有李宇軒、always、“攬抄巴”劉祖廸、人生滑雪等人,最后群組不了了之。
控方及后就2020年5月的第四次眾籌計(jì)劃“重光計(jì)劃”作出提問(wèn),李宇軒指當(dāng)時(shí)他、“攬抄巴”劉祖廸、與陳梓華等SWHK成員經(jīng)討論后,決定不讓李宇軒參與第四次眾籌計(jì)劃“重光計(jì)劃”,因?yàn)槔钣钴幍慕疱X(qián)及銀行戶(hù)口均在香港,他們認(rèn)為此或有風(fēng)險(xiǎn),考慮到“The Project Hong Kong Trust”信託及銀行戶(hù)口已成立,能夠存放眾籌資金,故決定不讓李宇軒參與“重光計(jì)劃”。
李宇軒補(bǔ)充指,當(dāng)時(shí)“怕洗黑錢(qián)或者其他原因令銀行凍結(jié)戶(hù)口”,又謠傳香港將推行《香港國(guó)安法》,“嗰陣唔知國(guó)安法點(diǎn)樣”,所以不希望香港司法管轄區(qū)的成員保存眾籌資金。李宇軒指當(dāng)時(shí)“G攬計(jì)劃”的約69萬(wàn)多美金的資金仍未用光,團(tuán)隊(duì)決定以“The Project Hong Kong Trust”信託及銀行戶(hù)口管理眾籌資金,故團(tuán)隊(duì)成員毋需再墊支,可以立即動(dòng)用“The Project Hong Kong Trust”的戶(hù)口資金。
14:50 設(shè)立TG群組集合身處不同時(shí)區(qū)成員討論或負(fù)責(zé)不同工作
控方向李宇軒展示Tg群組“SWHK accounting”,群組成員包括李宇軒、“Pika”及“SWHK accounting bot”。李宇軒指Pika是協(xié)助會(huì)計(jì)的義工,而“SWHK accounting bot”是由李宇軒編寫(xiě),類(lèi)似用來(lái)處理各種會(huì)計(jì)事務(wù)的軟件。
李宇軒解釋群組“SWHK accounting”的成立目的是將他制作的會(huì)計(jì)文件交給“Pika”接手,“等人分擔(dān)下我要做嘅嘢”,而群組內(nèi)有訊息提到李宗澤在英國(guó)國(guó)會(huì)議員Bob Seely來(lái)港、香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)及2019區(qū)選“監(jiān)選團(tuán)”的開(kāi)支;另外,當(dāng)時(shí)“G攬計(jì)劃”及“英國(guó)眾籌登報(bào)計(jì)劃”的報(bào)表仍在李宇軒手上,所以需要將相關(guān)資料補(bǔ)充后,才可以交給下一手。
控方展示另一個(gè)Tg群組“SWHK Board”,群組成員包括李宇軒、“Always”、劉祖廸、“人生滑鼠”及“SWHK board bot”。
李宇軒指該群組成立是為了審批“G攬計(jì)劃”及“英國(guó)眾籌登報(bào)計(jì)劃”的眾籌資金,在2020年5月20日,當(dāng)時(shí)他們有共識(shí)把香港、美國(guó)和歐洲這3個(gè)時(shí)區(qū)的成員放入一個(gè)群組,如果有任何成員想使用資金,須得到兩票同意才可以使用,但提出動(dòng)用資金的人不會(huì)自行審批;李宇軒指雖然設(shè)立了這個(gè)機(jī)制,但實(shí)際上大部分審批都是達(dá)成共識(shí)而作出。
李宇軒指他是香港時(shí)區(qū)的成員,他不記得“滑鼠人生”是什么時(shí)區(qū),但“Always”及劉祖廸是歐洲時(shí)區(qū)成員,惟該群組最終沒(méi)有使用,因?yàn)樵撊航M的特點(diǎn)是有“SWHK board bot”,但大家沒(méi)有興趣使用。
14:30 下午開(kāi)庭
控方在庭上顯示名為“SWHK Website”的Telegram群組,成員包括RIP、A Chan、Face Blindness 面盲癥、Medicine、surely deep dive pls tag、 _always、HK 再離開(kāi)一下、jasmine、LH等人。李宇軒表示他是“RIP”、“攬抄巴”劉祖廸則是“HK 再離開(kāi)一下”。
Telegram群組內(nèi)訊息提到,Kirin Bumper本身創(chuàng)立SWHK網(wǎng)站,而他將網(wǎng)站交給李宇軒,讓李宇軒中途加入網(wǎng)站管理群組,有權(quán)使用網(wǎng)站的gitlog。李指絕大部份人以Content Management System (內(nèi)容管理系統(tǒng),CMS) 上載文章到網(wǎng)站,而Kirin Bumper與Face Blindness 面盲癥則有權(quán)更改網(wǎng)站內(nèi)容。李指他忘記其用戶(hù)名稱(chēng)。
12:55 午休。案件下午兩點(diǎn)半再續(xù)。
12:35 李發(fā)電郵予3日本議員 游說(shuō)支持山尾志櫻里人權(quán)草案
李宇軒與日本議員會(huì)面后,向三名日本議員高井崇志(Takashi Takai)、井上哲士(Satoshi Inoue )及山添拓(Yamazoe Taku)傳送電郵,游說(shuō)三人支持由山尾志櫻里(Shiori Yamao)起草的法案。
控方向李宇軒展示他在2020年4月12日向高井崇志太太發(fā)出的日文電郵。李宇軒確認(rèn)該電郵由他所發(fā),而當(dāng)中內(nèi)容由張亦澄草擬,有關(guān)于山尾志櫻里的人權(quán)草案,并指出該草案為日本版本的“人權(quán)與民主法”。
控方續(xù)展示李宇軒發(fā)給井上哲士及山添拓的兩封電郵,惟李宇軒指出其中一封電郵的日文句子有問(wèn)題,指自己沒(méi)有發(fā)出該電郵,但承認(rèn)自己有發(fā)出另一封電郵,并同意該電郵內(nèi)容也由張亦澄草擬。
12:15 與日本眾議院議員商討人權(quán)法案 期間遇新冠疫情“咩都停曬”
控方提到李宇軒及山尾志櫻里曾溝通侵犯人權(quán)行為,如何對(duì)侵犯人權(quán)者達(dá)致阻嚇力,李宇軒表示如大家不想因觸犯侵犯人權(quán)的行為,就“唔好做依樣嘢”,但他舉不到實(shí)例。他們會(huì)面后因?yàn)樾鹿谝咔閬?lái)襲,“好似咩都停曬”,疫情期間則與日本民主黨眾議院議員山尾志櫻里(Shiori Yamao)及高井崇志(Takashi Takai)、日本共產(chǎn)黨參議院議員井上哲士(Satoshi Inoue )及山添拓(Yamazoe Taku)傳送電郵。
李指他當(dāng)年嘗試詢(xún)問(wèn)日本議員的意見(jiàn),“咩都封曬嗰時(shí)”,考慮“第二時(shí)(日本)國(guó)會(huì)開(kāi)返嗰陣”,如日本眾議院議員山尾志櫻里(Shiori Yamao)提出法案,會(huì)否找日本議員聯(lián)署支持法案。
李憶述直至2020年夏天,日本國(guó)會(huì)準(zhǔn)備重新開(kāi)幕,三個(gè)日本港人組織SWHK @JPN、Act with Hong Kong 、Hong Kong No Yoake,與曰本議員包括山尾志櫻里等人,一同宣布準(zhǔn)備發(fā)表法案,并在日本的活動(dòng)中播放前香港眾志創(chuàng)黨成員周庭(Agnes Chow)所發(fā)表的錄影片段,片段大概提到希望日本人支持法案、繼續(xù)關(guān)注香港情況、多謝日本繼續(xù)關(guān)心香港事項(xiàng)。
11:30 早休30分鐘。
11:20 李指日議員山尾志櫻里草擬法案內(nèi)容更佳
控方問(wèn)到山尾志櫻里的草案內(nèi)容。李宇軒指一方面有關(guān)如果人權(quán)遭侵犯,在日本法律框架下可采取的行動(dòng);另一方面,山尾志櫻里對(duì)改革日本憲制感興趣,故亦有相關(guān)內(nèi)容。
法官杜麗冰續(xù)問(wèn)到,該次會(huì)面其實(shí)是否不成功,因?yàn)槔钣钴幬茨芴岢鲎约阂环降牟莅福炊轿仓緳牙镆呀?jīng)自行準(zhǔn)備了草案。李宇軒指他們當(dāng)時(shí)認(rèn)為山尾志櫻里的草案更佳,因?yàn)轭櫦暗饺毡镜姆ㄖ啤7ü倮钏靥m又問(wèn)到,在該草案下侵反人權(quán)的后果,李宇軒稱(chēng)部分與日本司法權(quán)下相關(guān)的事情會(huì)受到限制,但他不記得詳情,也無(wú)法舉出例子。
11:00 李宇軒將制裁名單報(bào)告鏈接傳送到Signal群組
李宇軒在2020年1月21日曾將SWHK建議的“制裁名單報(bào)告”鏈接傳送到Signal群組。李宇軒確認(rèn)該文件與SWHK的Facebook專(zhuān)頁(yè)及網(wǎng)站提供的下載版本相同,但指在他發(fā)送鏈接后“就無(wú)下文、不了了之”,亦不記得后續(xù)有否進(jìn)行任何跟進(jìn);李宇軒另指在公開(kāi)“制裁名單報(bào)告”后,SWHK在Tg群組有發(fā)布相關(guān)“懶人包”,他亦在“懶人包”中取得上述鏈接。
控方另問(wèn)及香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)在“制裁名單報(bào)告”的角色。李宇軒稱(chēng)他不清楚,但稱(chēng)香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)曾在2019年9月進(jìn)行國(guó)際游說(shuō),相關(guān)支出由“G攬”的眾籌資金支付。
赴日與眾議員會(huì)面欲推草擬“香港人權(quán)法案” 反被推銷(xiāo)議員自家制草案
控方續(xù)提到李宇軒在2020年1月前往日本國(guó)際游說(shuō)一事。李宇軒稱(chēng)自己在2020年初,受到日本眾議院議員山尾志櫻里邀請(qǐng)會(huì)面,他、張亦澄及在日香港男子“村長(zhǎng)”一起出席,而山尾志櫻里的律師倉(cāng)持麟太郎亦在場(chǎng)。
李宇軒指當(dāng)時(shí)張亦澄打算向山尾志櫻里講述他草擬的“香港人權(quán)法案”,但山尾志櫻里卻自行取出一份類(lèi)似“人權(quán)法案”的草案,并向李宇軒一方講解,李宇軒他們出于禮貌地同意,并同意雙方嘗試爭(zhēng)取其他議員支持山尾志櫻里的草案。
10:40 李宇軒指裴倫德開(kāi)設(shè)Signal群組為集思廣益進(jìn)行討論
李宇軒供稱(chēng),當(dāng)時(shí)很多人希望匿名討論,即使有人有想法但又不主動(dòng)提出,社運(yùn)人士又在不同組織、在不同市區(qū),討論話(huà)題一直變動(dòng)。李提到,如一名香港人與英國(guó)國(guó)會(huì)議員會(huì)面,“一個(gè)香港人到底代表到幾多位香港人呢?”
李宇軒詮釋裴倫德的訊息是指,當(dāng)時(shí)沒(méi)有傳統(tǒng)民主派、政黨、政治組織去做代表,而裴倫德開(kāi)設(shè)Signal群組并把李宇軒加入為群組成員,是為了集思廣益及進(jìn)行討論。控方問(wèn)為何裴倫德只加李宇軒、Dimon、Natalie及邵嵐入群組,李回答:“佢咁啱只係識(shí)四個(gè)人”。
控方另展示群組在2020年1月19日的訊息,Dimon向Natalie及邵嵐提出請(qǐng)求,希望兩人聯(lián)絡(luò)Dr. Warren Mann,指Dr. Warren Mann要求取得一名需要被制裁而且排名較前的香港警察名字,并向兩人提供Dr. Warren Mann的電郵地址。
李宇軒解釋Dr. Warren Mann是一名醫(yī)生,他希望建議制裁對(duì)象,他憶述Dimon曾提及Dr. Warren Mann曾身處前線(xiàn)為示威者包扎傷口,但李則不太清楚事件。
10:20 裴倫德于Signal群組中自我介紹為“負(fù)責(zé)干涉的外國(guó)人”
裴倫德介紹李宇軒為SWHK代表、Dimon是身在美國(guó)而為香港進(jìn)行國(guó)際游說(shuō)的負(fù)責(zé)人、Natalie是身在加拿大而為香港進(jìn)行國(guó)際游說(shuō)的負(fù)責(zé)人、Joey Siu(邵嵐)則是一名從不睡覺(jué)、來(lái)自“香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)(IAD)”的香港人。裴倫德另自我介紹為負(fù)責(zé)干涉的外國(guó)人(Interfering foreigner )。
李宇軒指Dimon關(guān)心香港問(wèn)題,是一名美國(guó)非政府組織(NGO)的成員,但指忘記Dimon所屬的非政府組織名字,也表示該非政府組織一定不是Freedom House;Natalie是一名加拿大港人組織成員,并非SWHK成員;邵嵐雖是“香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)”(IAD)的成員,但邵表示其意見(jiàn)并不代表“香港大專(zhuān)學(xué)界國(guó)際事務(wù)代表團(tuán)”或其他大學(xué)學(xué)生會(huì)。
裴倫德在Signal群組指 群內(nèi)成員須克服阻止與國(guó)際社會(huì)對(duì)話(huà)的障礙
李宇軒表示,當(dāng)時(shí)有些人希望以真名實(shí)姓示人,有些人則希望保持匿名,而開(kāi)設(shè)Signal群組的目的則是“盡量同大家傾一傾,攞到general views and consensus (一般觀點(diǎn)和共識(shí))”,成員也是24小時(shí)身處不同國(guó)家或地方。
控方展示裴倫德的訊息,裴倫德提到該群組沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)人,成員只是提出各自想法而非決策者,群組討論的任何內(nèi)容未經(jīng)協(xié)商時(shí)都沒(méi)有合法性。裴倫德指他相信“這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)正處于關(guān)鍵時(shí)刻(I believe the movement is at a critical juncture)”,又認(rèn)為基于種種原因,成員必須克服一些阻止成員更明確地與國(guó)際社會(huì)對(duì)話(huà)的障礙。
10:00 開(kāi)庭
李宇軒身形瘦削,身穿白色襯衫,蓄黑色短髮及戴上黑色長(zhǎng)方框眼鏡,在3名懲教人員陪同下,從法庭特別通道走到證人席就坐。
辦“監(jiān)選團(tuán)”認(rèn)識(shí)裴倫德 受邀加入Signal群組
控方指,李宇軒早前提起2019年11月籌辦“監(jiān)選團(tuán)”,當(dāng)時(shí)他認(rèn)識(shí)了英國(guó)保守黨人權(quán)委員會(huì)委員裴倫德(Luke de Pulford),并向李宇軒展示兩人之間的Telegram記錄。李宇軒確認(rèn)自己在2020年1月至8月期間都與裴倫德保持聯(lián)絡(luò)。
Tg記錄顯示,李宇軒在2020年1月11日首次傳訊息給裴倫德(Luke de Pulford),并透露自己是籌辦“監(jiān)選團(tuán)”的委員會(huì)主席。裴倫德回覆稱(chēng)記得李宇軒,并提到與英國(guó)上議院議員奧爾頓勳爵(Lord David Alton)有討論過(guò)李宇軒。裴倫德其后邀請(qǐng)李宇軒加入Signal群組,李宇軒亦將自己的手提電話(huà)號(hào)碼提供給對(duì)方。
裴倫德認(rèn)為李宇軒應(yīng)涉足政治
法官杜麗冰留意到,裴倫德(Luke de Pulford)在Tg訊息中提到“……you should be in politics(你應(yīng)該涉足政治)”,而李宇軒則回覆“oh we're kind of playing the game that way……”。李宇軒解解“如果有人not in politics(不涉足政治),the room of maneuver(調(diào)整空間)會(huì)大啲”,而他訊息中的“we”包括自己及其他關(guān)心香港自由民主的社運(yùn)人士,例如“攬炒巴”等。
控方續(xù)展示相關(guān)Signal群組,顯示裴倫德在2020年1月12日將李宇軒加入群組,而該群組內(nèi)另有成員“Dimon”、“Natalie ”及“Joey”,裴倫德有簡(jiǎn)單介紹各人,并將李宇軒介紹為“SWHK”代表。
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